BB44+ VS. Eolo NGI

ahrner

Ich muss die Initiative von piloly loben.

Normalerweise wäre es die Aufgabe von unseren Politikern solche Sachen einzufädeln, aber die sind anscheinend nicht imstande oder müssen für Breitband Millionen von der EU nach Bozen pumpen die dann an bestimmte Leute welche einem zu Gesicht stehen verteilt werden können.

Das Land oder die Gemeinden sollten für die Miete am Antennnenmasten aufkommen. Dies wäre das Mindeste wenn sich ansonsten normale Bürger um die Breitbandversorgug kümmern und Millionen eingespart werden können.

Ich hoffe nur, dass die Initiative von piloly nicht durch die Politik verhindert wird, mann müsste sich ja schämen.

piloly

nutella schrieb
Können wir machen!

Mag der piloly uns einen text zusammenstellen? dann verschick ichs!

Ist das Mail schon raus? Bisher 33 Unterschriften

nutella

Schick ich heute später oder morgen.

markus

Auf der Seite eolo.bz.it steht:

Wünschenswert wäre es wenn ganz Südtirol flächendeckend über Kabel abgedeckt wäre. Eine Telefonzentrale mit ADSL in jedem noch so kleinen Dorf. Das ist aber unrealistisch und wird so auch wohl nie der Fall sein

Wieso soll das unrealistisch sein? In jedem Dorf gibt es Telefon und Strom. Dort auch ADSL hinzubringen ist also sehr wohl realistisch. Notfalls muss eben gegraben werden um ein zusätzliches Rohr für die Glasfaserleitung zu verlegen (ja, das Graben kostet was - ich weiss, ich habe selbst schon zig Rohre verlegen lassen). Eventuell kann man Glasfaserleitungen auch oberirdisch verlegen, so wie man es schon vor 15 Jahren in Vorarlberg gemacht hat: zwischen den Hochspannungsmasten hängen dort auch Glasfasern!

Längerfristig ist die Verkabelung mit ADSL (oder noch besser mit Glasfaser bis ins Haus) auf jeden Fall besser als die Funklösung: kein Elektrosmog, keine Interferenzen, höhere Bandbreiten, geringere Latenz, ...

piloly

Wenn es so einfach wäre, dann wäre in all den Jahren doch etwas passiert. Dem war aber nicht so und die Funk-Lösung ist halt wenigstens ein Lichtblick. Die Lösung der NGI funktioniert und somit mehr als nur eine alternative. Ich verstehe die Telecom wenn sie lieber ihre Glasfaser Kabel in Mailand oder sonstigen Großstädten verlegen und nicht bei uns hier.

Deshalb mitmachen und wenigstens so eine funktionierende Funk-Lösung bekommen als gar nichts. Sollte dann mal der Kabel Ausbau verstärkt werden hätte sicher niemand etwas dagegen.

markus

Ich habe nirgends geschrieben, dass es einfach wäre - nur eben teuer.

In Mailand wurden Glasfaserleitungen bis zu den Häusern verlegt. Uns genügt hier eine Glasfaserleitung bis ins Dorfzentrum.

Der Ausbau ist möglich (und nicht unrealistisch) - es scheitert wohl nur an den Kosten die Leitungen für den ADSL-Ausbau zu verlegen. Wir sollten Druck auf die Politik machen, dass unser Land endlich ordentlich verkabelt wird (mit Glasfasern), statt Geld und Energien für beschränkte Übergangslösungen zu verschwenden.

Die für den Endanwender teurere und beschränkte Funklösung wird wohl nur deshalb angeboten, weil man den Knoten im Dorf nicht mit ausreichend Bandbreite versorgt hat, und es somit nicht möglich wäre zahlreiche Kunden mit Breitband zu versorgen. Dies haben wir auch bei Linkem gesehen: für die ersten paar Kunden gings schnell, und dann war bald mal alles gesättigt. Es muss also das Dorf breit angebunden werden (ob die einzelnen Häuser nun mit Funk oder ADSL erreicht werden, ist dabei irrelevant). Nur wenn die Banbreite bis ins Dorf (mittels Glasfaser) gross genug ist, kann jeder seine ADSL haben.

Dasselbe Problem wird auch Eolo haben: für die ersten Kunden geht's schnell, sobald aber die Bandbreite zum Eolo-Knoten gesättigt ist, wirds für alle saulangsam - macht euch da nur keine Illusionen! :-(

piloly

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bik

Super Sache die Initiative Piloly!

Im Unterland fehlt wirklich noch ein günstiger Standort für Eolo. Erst kürzlich ist unterhalb von Salurn ein neuer Eolo-Sender in Betrieb gegangen, der aber zu südlich ist um Sicht darauf zu haben. Standort Laag wäre in der Tat ideal, hat die RAS ja erst neu aufgestellt.

piloly

Genau. Laag ist auch für NGI perfekt, da sie so genau die Lücke die sie im Unterland noch haben schließen können. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der BTS der NGI dort kommt wenn die Miete der RAS nicht zu hoch ist.

klaus

jap Kurtatsch geht ja dort gut ab bei http://eolo.bz.it/deine-stimme-fur-eolo ;-)

piloly

Es gibt eine Erfolgsmeldung! Ich habe dazu einen neuen Thread eröffnet: http://www.breitband.bz.it/forum/viewtopic.php?f=127&t=1147

b123

BB44, Linkem und Brennercom Hiperlan haben das Problem, dass sie sich gegenseitig den 5,4Ghz Frequenzbereich wegnehmen. Der 5,4 Ghz Bereich ist nämlich ein nicht lizenzierter Frequenzbereich, was bedeutet, das jeder diesen benutzen darf.

Zur Zeit haben wir in Südtirol also BB44, Linkem, Brennercom auch der Südtiroler Gemeindenverband und natürlich ein paar Privatleute mit Funkstrecken auf 5,4 GHz, die sich alle gegenseitig stören, und der Grund für die Instabilitäten dieser Netze sind.

Auch EOLO benutzt das 5,4 Ghz Frequenzband und sie benutzen wie auch Brennercom Hiperlan und Linkem Alvarion Breeze Access.

Teilweise sind bestimmte Gemeinden bei BB44 mit dem 3 GHz Frequenzband abgedeckt. Das 3 GHz Frequenzband ist ein von Brennercom lizenziertes (WIMAX Lizenz) Frequenzband, das nur Brennercom/BB44 nutzen darf. Natürlich läuft es dann einwandfrei.

Was wird also passieren?

Sobald EOLO weit genug verbreitet ist, werden sich BB44, Linkem, EOLO und das Brennercom Hiperlan gegenseitig stören, und der Service wird gleich schlecht bei allen Vieren laufen. Das ist momentan schon in Welschnofen der Fall, wo das Frequenzband komplett ausgelastet ist, und die Brennercom Hiperlan Kunden daher auf BB44 umgestellt werden.

http://eolo.bz.it/warum-eolo schrieb
Für die Qualität von NGI kann ich selber bürgen. Ich bin seit über 10 Jahren Kunde und habe aktuell 2 ADSL Linien über Kabel aktiviert. Es gibt so gut wie nie Ausfälle oder Schwankungen in der Leistung.

Das ist ein Äpfel/Birnen Vergleich. Man kann nicht ADSL Linien mit Funkinternet vergleichen, das auf einem freien Frequenzband basiert. Außerdem hängt es beim Funkinternet auch wieder von der Zone ab.

Der einzige Vorteil den EOLO bietet ist die höhere Bandbreite bei billigerem Preis. Spätestens wenn die ganze Sache instabil wird, oder durch die Belastung langsam, dann relativiert sich dieser Vorteil.

Die Zukunftlösung ist entweder Funk auf 3GHz (Wimax oder auch nur die Nutzung des Wimax Frequenzbereichs mit Hiperlan Technologien) oder Glasfaser (FTTX wird schneller kommen als ihr glaubt - siehe Villnöss).

piloly

Dann Frage ich mich wieso Linkem auf dem Ritten überhaupt nicht funktioniert hat und NGI mit EOLO dort sehr zufriedene Kunden hat.

b123

Keine Ahnung, vielleicht hatte Linkem am Rittnerhorn zu wenig Bandbreite, vielleicht waren temporäre Störungen im Spiel oder vielleicht sind sie auch einfach nur inkompetent. Es gibt immer die Ausnahme von der Regel. Außerdem wurde Linkem dermaßen totgebasht, dass sich wohl niemand mehr traut zuzugeben, dass sein Linkem Anschluss mittlerweile vielleicht doch relativ gut funktioniert.

bik

Interessante Infos b123 (Insider? :)) und du hast sicherlich recht. Momentan wird aber jemand, der zwischen BB44++ und EOLO wählen kann, wegen dem besseren Preis/Leistungsverhältnis zu EOLO greifen. Die 1,3Mbit von BB44+ sind doch ein Witz. Warum geht da nicht mehr?

Abgesehen davon, dass es wohl wenige Orte gibt wo man überhaupt wählen kann welchen Anbieter man nimmt. Die ohne ADSL können froh sein, dass es überhaupt ein Anbieter gibt, der eine schnellere Verbindung anbietet. Brennercom hat die Wimax Lizenz auch schon seit 2008. Zumindest in meiner Zone im Unterland hab ich davon aber nichts wenns nicht angeboten wird. Wimax und Glasfaser werden schon lange als Zukunftslösungen gehandelt, auf ordentliches ADSL warte ich aber auch schon seit 10 Jahren...also das mit dem "kommt bald" glaub ich erst wenn ichs sehe :)

piloly

Sehe das genau gleich. Keine Frage wäre Glasfaser die Beste aller Lösungen aber dass das schnell gehen soll bezweifle ich und bin froh wenn ich inzwischen eine Vernünftige alternative zu meiner ADSL-Linie der Telecom (unter 1MB) habe. Keiner der genannten Anbieter sendet zur Zeit in Algund und deshalb habe ich es mir auf die Fahne geschrieben EOLO hier zu empfangen.

Und ich verstehe nicht wenn einige hier gegen EOLO sprechen. Niemand ist gezwungen darauf zurück zu greifen und ich sehe es als weiteres Angebot auf dem Markt. Konkurrenz tut den bisherigen Anbietern in meinen Augen nur gut.

b123

Ohne Zweifel ist EOLO im Vergleich zu BB44 das bessere Produkt (Bandbreite/Preis). Es wird nur nicht stabiler oder zuverlässiger als BB44 laufen, sondern im Gegenteil, die Zuverlässigkeit aller auf 5,4 GHz operierenden Angebote verschlechtern.

Natürlich ist niemand gezwungen auf EOLO zurückzugreifen, aber wenn sich die Qualität meines bestehenden BB44 Anschlusses aufgrund von EOLO verschlechtert und auch EOLO mir keinen stabileren Service bieten kann (was ja dann der Fall ist), dann wäre es wohl besser wenn EOLO nicht BB44 Territorium abdecken würde.

Da EOLO aber sicherlich auch (zumindest für den Anfang) seine Backhauling-Links mit 5,4 GHz realisiert, ist eine gegenseitige Störung zwischen den Providern vorprogrammiert, und der Service wird bei allen noch schlechter laufen als bis jetzt - und das schließt EOLO mit ein.

ahrner

Der Anbieter mit dem schlechteren Preis Leistungsverhältniss würde dann sowieso bald abschalten wenn ihm die Kunden davonlaufen und sich der Betrieb der Anlage nicht mehr rechnet.

Mir wäre nur recht wenn Eolo im Ahrntal aktiv werden würde, noch dazu ohne Steuergelder zu verschwenden.

Bei einer Bandbreite von ca. 200 - 800 kbit wie heute Abend wieder mit Linkem brauch ich da nicht lange zu überlegen.

b123

Wenn auch der Anbieter mit dem gutem Preis/Leistungsverhältnis instabil läuft, dann wird niemand auf diesen Anbieter umstellen, abgesehen davon werden niemals alle Kunden umstellen und dazu kommt noch dass der 'Anbieter mit dem schlechten Preis/Leistungsverhältnis' die Anlage gar nicht abschalten darf (Ausschreibung).

geo

Hat Eolo kein WiMAX Netz? ich weiss nicht wieso, aber ich dachte das sei so.

Weiss da jemand mehr dazu?

Betreff FTTX: das wird vielleicht in Wien oder Zürich kommen, aber in Südtirol bestimmt nicht in den nächsten 10 Jahren. Ich kenne die Einstellung unserer Politiker dazu inzwischen gut.

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