Breitband für Hotels

markus

Ein Kollege von mir möchte ADSL-Bündelung anbieten mit einer selbst-entwickelten Technologie. Dazu braucht es eigene Hard- und Software. Die Hard- und Software haben wir. Es geht nun darum zu verstehen, ob Interesse besteht, und welche Kosten das Angebot haben kann. Hier ein mögliches Angebot:

Bandbreite Down: 20 Mbit, Up: 1,6 Mbit, ungedrosselter Traffic

Verfügbarkeit: überall dort wo auch mindestens Alice 7Mega verfügbar ist

Kosten: etwa 90 Euro/Monat

Installation: 300 Euro,-

Vertragsmindestlaufzeit: 12 Monate

Was meint ihr? Ist das für Hotels interessant?

masterblaster

wozu sollte das eigene software benötigen?

es gibt multi-wan-router. dann kann man zb 2 oder 4 (oder auch mehr) dsl-anschlüsse "bündeln" bzw die last auf diese anschlüsse verteilen.

masterblaster

btw, solche multi-wan-router gibs ab ca 40 € (mit 4 wan ports):

http://www.hardwareversand.de/Router/45160/TP-Link+TL-R470T%2B.article

natürlich gibts auch profesionellere geräte für mehr geld...

markus

Mit solchen Routern kann man aber pro Download maximal eine ADSl zuweisen. Das heisst, dass man auch bei 3 ADSL zu 7 Mbit nur maximal mit einer Geschwindigkeit von 7 Mbit downloaden kann. Mit unserer Lösung ist es aber möglich zwischen 2 Endpunkten eine Geschwindigkeit von effektiv 21 Mbit zu erreichen.

masterblaster

das ist mir klar, aber in hotels ist das auch ok so.

da braucht nicht eine verbindung die volle bandbreite sondern viele verbindungen "ausreichende" bandbreite.

raini

markus schrieb
Ein Kollege von mir möchte ADSL-Bündelung anbieten mit einer selbst-entwickelten Technologie. Dazu braucht es eigene Hard- und Software. Die Hard- und Software haben wir. Es geht nun darum zu verstehen, ob Interesse besteht, und welche Kosten das Angebot haben kann. Hier ein mögliches Angebot:

Bandbreite Down: 20 Mbit, Up: 1,6 Mbit, ungedrosselter Traffic

Verfügbarkeit: überall dort wo auch mindestens Alice 7Mega verfügbar ist

Kosten: etwa 90 Euro/Monat

Installation: 300 Euro,-

Vertragsmindestlaufzeit: 12 Monate

Was meint ihr? Ist das für Hotels interessant?

eigene technologie und hardware? so so, glauch ich zwar nicht aber solls geben. uninteressant,3adsl modems bridged und die eigens entwickelte hw mit sw erledigen die pppoe einwahl.soweit alles klar. Südtirol ist und bleibt Schmalband,denn wenn ein POP 2014 erstaktiviert wird läuft die letzte Meile über Kupfer.wieso werden 2015 noch adsl Pops aktiviert?wieso wird nicht flächendeckend auf glasfaser gestzt?

markus

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masterblaster

der gesamte traffic läuft dann über euren server korrekt?

ich würde mal sagen dass es für den anwendungsfall vielleicht kunden gibt - aber eher weniger hoteliere weil die wie gesagt keine einzelne schnelle verbindung brauchen sondern mehrere relativ schnelle verbindungen reichen.

b123

Ich nehme an es braucht dazu einen Endpoint im Internet der die Daten entsprechend "aufteilt"? D.h. der Verkehr läuft dann über einen Server von euch mit entsprechender IP Adresse, richtig?

Falls dem so ist, wo steht dieser Server und wie schauts mit der Kapazität aus? Welche IP benutzt der Kunde?

Falls nicht, könntest du genauer erklären wie das technisch funktioniert? Multipath TCP ist ja noch Zukunftsmusik und PPP Multilink erfordert die Unterstützung auf der Providerseite.

Wie verhindert ihr Out-of-order Pakete und wie schauts mit dem Jitter aus?

Erfahrungsgemäß ist die Bündelung von Links mit unterschiedlicher Qualität problematisch, und bei "selbst-entwickelter Technologie" sind wir verständlicherweise skeptisch.

masterblaster

abc1234

Eigene Technologie? Soso...

Bietet ROL (auf Anfrage) bereits seit 2 Jahren an. Und wird auch bereits von Hoteliers eingesetzt.

Ist aber nicht "eure eigene" Technologie, sondern https://www.viprinet.com/de/technologie/das-viprinet-prinzip

Ich glaube viel mehr, dass du nicht verraten willst, dass du zu Hause mit deiner Bandbreite nicht zufrieden bist.

Du kannst dir aber die Anschaffungs- und Monatsgebühren nicht (alleine) leisten. Deshalb suchts du jemanden der das für dich übernimmt.

masterblaster

abc1234 schrieb
Eigene Technologie? Soso...

Bietet ROL (auf Anfrage) bereits seit 2 Jahren an. Und wird auch bereits von Hoteliers eingesetzt.

Ist aber nicht "eure eigene" Technologie, sondern https://www.viprinet.com/de/technologie/das-viprinet-prinzip

Ich glaube viel mehr, dass du nicht verraten willst, dass du zu Hause mit deiner Bandbreite nicht zufrieden bist.

Du kannst dir aber die Anschaffungs- und Monatsgebühren nicht (alleine) leisten. Deshalb suchts du jemanden der das für dich übernimmt.

wobei die webseite auch viel augenwischerei betreibt.

zb schreiben sie dass die ausfallsicherheit bei 2 ADSL-providern auf 99,9% steigt was sicherlich ein blödsinn ist weil die telefonkabel parallel verlaufen und meist selbst im gleichen DSLAM enden. Stößt also der Telefonleitung dort hin etwas zu (Bagger etc) oder fällt der strom im DSLAM aus so sind wiederum beide offline.

Auch wird von erhöhter sicherheit gesprochen was einfach inkorrekt ist. denn jetzt gibt es einen neuen angriffspunkt: viprinet selbst - also deren VPN-hub.

komischerweise ist auch nirgends auf der seite zu sehen wie deren VPN-hub angebunden ist. Man ist also nicht nur bei ausfällen der eigenen versorger offline, sondern auch bei ausfällen der versorger oder der infrastruktur bei virpirnet.

auch sinken die kosten anscheinend durch verwendung mehrere internetprovider: die kosten für eine einzelverbindung werden dort X-fach so teuer dargestellt wie zwei einzelverbindungen (sie vergleichen wohl komplett verschiedene technologien ohne das zu kennzeichnen). und nein, bei den kosten sind ausfallkosten extra aufgeschlüsselt - es handelt sich also nur um die leitungskosten. (komischerweise werden auch die monatsgebühren von viprinet selbst überall verschwiegen).

das ganze ist also eher eine unseriöse geschichte - erst recht wenn es eine "eigenentwicklung" eines "kollegen" von "irgendwem" ist.

allein die rechtliche seite ist für einen "techniker" (der im stande ist sowas zu "erfinden") unlösbar (denn die kunden sind dann mit der IP des technikers im ntz unterwegs - alle rechtlichen vergehen werden also erstmals dem "techniker" angelastet bis er beweisen kann dass es jemand anderes war (nur wie macht er sowas rechtssicher bei eigenentwickelter technik) etc...

naja, hier könnte man wohl noch einige unschlüssige punkte nennen aber ich werd das jetzt mal lassen weils wohl eh niemandem hilfreich sein wird...

abc1234

Viprinet verkauft nur die Hardware...

Und ob deren Hardware nun gut ist, oder ob die Bündelung eine Lösung ist lass ich dahin gestellt. Sie scheint ihren Dienst zu tun. Such mal bei Google, dort gibt es genügend Artikel zu dieser Firma.

Mein Beitrag war auf die Aussage des Threaderstellers bezogen, dass das "ihre neue Technologie" wäre.

masterblaster

abc1234 schrieb
Viprinet verkauft nur die Hardware...

ouch. und wo stellt man dann die gegenstelle hin?

abc1234

Bei ROL ist das soweit ich weiß so, dass die einfach den Hub im Serverraum stehen haben. Die Kunden mieten auch selbst die DSL Linien und IP Adressen bei ROL.

masterblaster

abc1234 schrieb
Bei ROL ist das soweit ich weiß so, dass die einfach den Hub im Serverraum stehen haben. Die Kunden mieten auch selbst die DSL Linien und IP Adressen bei ROL.

und fällt ROL aus, dann bin ich nichtmal mehr mit meinen anderen linien online (glasfaser, dsl von brennercom, dsl von telecom, 3G, 4G etc) die ich extra zur ausfallsicherheit gekafut habe - oder ist das bei ROL nur als geschwindigkeitsbooster geacht?

das ganze funktioniert dann aber wie gesagt immer noch nicht um das "internet" zu beschleunigen sondern eventuell HTTPS zu beschleunigen (oder welche protokolle werden denn noch unterstützt?)

abc1234

masterblaster schrieb
und fällt ROL aus

Die sind hoffentlich in deren Rechenzentrum redundant angebunden...

Aber in der Tat ist das eigentlich nur der Geschwindigkeit wegen aufgebaut worden.

Und hier wird wirklich das "gesamte Internet" auf alle verfügbare Medien aufgeteilt, nicht nur einzelne Streams.

Deshalb auch das VPN zwischen Hub und Router - bzw. warum überhaupt die Gegenstelle im Rechenzentrum benötigt wird.

masterblaster

abc1234 schrieb
masterblaster schriebund fällt ROL aus

Die sind hoffentlich in deren Rechenzentrum redundant angebunden...

Aber in der Tat ist das eigentlich nur der Geschwindigkeit wegen aufgebaut worden.

Und hier wird wirklich das "gesamte Internet" auf alle verfügbare Medien aufgeteilt, nicht nur einzelne Streams.

Deshalb auch das VPN zwischen Hub und Router - bzw. warum überhaupt die Gegenstelle im Rechenzentrum benötigt wird.

ja ok, es macht sinn das mit seinem provider zu machen. dem vertraut man eh schon seine unverschlüsselten daten an. man muss also nicht noch jemanden dazwischen nehmen.

markus

masterblaster schrieb
der gesamte traffic läuft dann über euren server korrekt?

Korrekt, über VPN.

masterblaster schrieb
Falls dem so ist, wo steht dieser Server und wie schauts mit der Kapazität aus? Welche IP benutzt der Kunde? ... könntest du genauer erklären wie das technisch funktioniert? Multipath TCP ist ja noch Zukunftsmusik .... Wie verhindert ihr Out-of-order Pakete und wie schauts mit dem Jitter aus?

Da kenne ich mich technisch zu wenig aus. Mein Kollege ist ein Linux-Core-Entwickler und arbeitet an solchen Lösungen bereits seit 20 Jahren(!). In der Vergangenheit als es noch kein ADSL gab, hatte er ähnliche Lösungen über PSTN in Kombination mit Satelliten-Verbindungen umgesetzt und jahrelang bei einem Provider eingesetzt.

Von Viprinet höre ich zum ersten mal. Scheint eine ähnliche Lösung zu sein.

@abc1234: ich habe Zuhause Alice Business 7Mega und bin damit zufrieden. Die Lösung ist nicht für mich und ich würde sie auch nicht in Anspruch nehmen. Es geht allein darum ein Angebot für die Hotels auf die Beine zu stellen, da diese sich notorisch wegen der zu langsamen oder verstopften ADSL-Verbindungen lamentieren.

masterblaster schrieb
...dass die ausfallsicherheit bei 2 ADSL-providern auf 99,9% steigt was sicherlich ein blödsinn ist

Da stimme ich dir zu: mit der Hardware im Haus und dem Server im Netz werden sogar 2 neue Ausfallpunkte eingeführt, von denen ich nicht wage zu behaupten sie können die eventuellen Ausfälle der gebündelten Leitungen kompensieren. Dies wird auch in unserem Angebot nicht versprochen. Da ADSL-Ausfälle aber recht selten passieren ist dieser Aspekt momentan kein Thema.

Und ja, es ist "unsere Technologie", da sie zu 100% von uns (bzw. meinem Kollegen) entwickelt wurde. Bei Ausfall "unseres Servers" würde die Box beim Kunden den Traffic normal über die ADSL-Leitungen routen, also automatisch auf Load-Balancing zurückfallen.

masterblaster

also nochmal zusammenfassend meine meinung:

- für hotels nicht geeignet weil dort viele verbindungen anfallen welche per einfachem loadbalancing auf mehrere leitungen aufgeteilt werden können

- für kunden welche einzelne schnelle verbindungen brauchen vielleicht eine lösung. jedoch sind dies meist gewerbekunden welche irgendwo in einem dorf oder gar stadt angesiedelt sind - und diese werden in nahester zukunft per glasfaser angeschlossen falls sie es noch nicht sind (und nur nicht wissen). die technologie kommt für soche kunden also um jahrzehnte zu spät...

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