Neue Abwasserleitungen in der Gemeide Kastelruth (Breitband)

[gelöscht]

@ manni

dann bereite mal ein schreiben an den bürgermeister und den gemeinderat vor! ich denke es finden sich dann schon einige die ihn auch noch unterschreiben werden! ich wäre dabei...

gulaschpeter

Habe heute gehört dass 2008 die Grabungen für die Abwasserleitungen von Kastelruth ins Eisacktal gemacht werden und die Gemeinde beim bestehenden Projekt bereits die Verlegung von Glasfaserkabeln eingeplant hat.

Hoffentlich funktioniert dann die weitere Einbindung ans Telefonnetz :(

Gruß, Peter

nutella

ist ja interessant dass das die Gemeinde bei euch macht...da müsst man doch glatt bei uns im Ahrntal auch mal nachfragen...vielleicht spendiert sie uns ja auch noch die dslams *träum* ;) ...bzw. was immer es auch noch braucht bei den Glasfaserkabeln

manni

dann wollen wir auch hoffen dass die Glasfaserleitung nicht nur verlegt sonder auch angeschlossen wird und auch ein Anschluss direkt an der Glasfaserleitung möglich ist. Ich werde mich auhc noch genauer darüber informieren was alles gemacht wird und möglich ist.

lg manni

privacy

Hallo Leute, habe lange nicht mehr in dieses Forum geschaut!!! Da hat sich ja einiges getan :)

Ich verstehe nicht wiso ihr alle diesen Glasfaserkabel wollt???? Das Thema mit der Abwasserleitung klingt ja ganz schön, aber auch wenn wir den Glasefaserkabel bis nach Kastelruth bekommen, heisst es noch lange nicht, dass wir in jedem Haushalt ADSL oder eine Standleitung bekommen. 1. muss dann mal die Telecom die Zentrale von Kastelruth Hardware mäßig aufrüsten, was ein schweine Geld kostet. 2. die Telecom hat sich ihre Rechnung schon gemacht, damit sie auf ADSL etwas verdient und jede Mehrkosten was Telecom jetzt noch investieren muss sind Defizite!!!! 3. wenn jeder Haushalt eine Standleitung haben möchte, braucht er die Fiber bis zum Haus und ich glaube, dass wenn jemand eine Kostenaufstellung zur Vergrabung der Fiber bis zu seinem Haus bekommt, lasst jeder die Finger davon.

Also von mir aus ist das Thema Glasfaserkabel für ADSL schon lange gegessen : : : : !!!

Hat jemand schon mal etwas von WIMAX gehört??? Das ist die Zukunft!!!! WIMAX ist ein Richtfunksystem das einen Datentransfer bis zu 108Mbps erreichen kann!!! Und dafür ist die Infrastruktur der Firma Linkem jetzt schon gerüstet. Also die Antennen, die schon bei einigen installiert wurden, haben zur Zeit einen max. Datentransfer von 54 Mbps.

Das Problem von WIMAX in Italien hengt natürlich wieder bei unserer genialen Regierung :) :) :) , denn WIMAX läuft auf einer Frequez die vom Miltär bis vor einigen Jahren genutzt wurde und seit diese Zeit auch frei wäre. Es wäre nur ein Beschluß der Regierung zu unterzeichnen und ganz Italien könnte WIMAX nutzen!!!!

Von mir aus sind wir mir dem System der Linkem (auch wenn es noch nicht einwandfrei funktioniert) auf dem besten Weg und keiner müsste sich Gedanken über den "GLASFASERKABEL" machen.

Und noch was: Wenn der Glasfaserkabel in Kastelruth mit den Abwasserkanal eingebuddelt wird, sind das von mir aus wieder rausgeschmissene Steuergelder (man bedenke WIMAX)

Und Tschüss

privacy

johni

hier gibts ein paar eindrücke von wimax:

http://www.wimaxtalk.de/

auf den ersten blick fällt mir auf, dass auch hier die stabilität nicht passt :(

ist eben funk.

bik

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manni

Hallo,

Internet über Funk hin und her; Internet über Funk ist nur eine Zwischenlösung! Die Bandbreite von WLAN, WIMAX usw. ist begrenzt, alles wird verstrahlt, es müssen massenweise sende/Empfangs-Antennen aufgestellt werden, Funk ist Störanfällig auf Umwelteinflüsse und Internet über Funk ist einfach nicht schnell.

WARUM wir Glasfaser wollen, da Glasfaser nicht so ein Pfusch wie Funk Internet ist. Glasfaser wird unter der Erde verlegt und somit unsichtbar, NICHTS wird verstrahlt oder durch die Strahlung gestört, extrem schnell, wartungsfrei und man brach sich die nächsten 50 Jahre keine sorgen machen dass das Internet zu langsam ist. Das Potential von Glasfaser ist noch lange nicht ausgeschöpft.

Und wie sieht das denn aus wenn überall im Tal Antenne herumstehen nur weil nicht ein Kabel verlegt wird. Und die ganzen Antennen wurden alle gratis installiert??… und die Wartung der Antennen; kostet die auch nichts?? Zudem benötigt jede Antenne ja auch eine Sendeleistung (Strom) und diese ist auch nicht kostenlos. All das sind Zusatzkosten welche die Kunden übernehemn müssen.

Und dann wollt Ihr hier herumerzählen dass die Verlegung von Glasfaser eine Verschwendung von Steuergeldern ist! Was soll das eigentlich?

Ja dann installieren wir doch lieber 1000 Antennen als Kabel unter der Erde zu verlegen. Sind optisch nicht gerade ansprechend solche Antennen und wird den Tourismus sicher nicht fördern. Die Leute kommen ja zu uns um sich von der Großstadt zu erholen und wollen dann sicher nicht Antennenmasten an der Stelle von Bäumen sehen.

lg manni

manni

Hallo,

gute Nachricht für Gemeinde Kastelruth.

Voraussichtlich soll in einem Jahr in Seis und in zwei Jahren in Kastelruth das Rohr für den Glasfaserkabel verlegt werden. Sofort mit den Rohr oder kurz darauf soll auch der Glasfaserkabel mitverlegt werden und die Möglichkeit für Glasfaseranschluss zu den einzelnen Haushalten geschaffen werden. Also kein ADSL, sondern direkter Glasfaseranschluss. Die Gemeinde will auch die Verlegung vom Glasfaserkabel übernehmen um so unnötige Mietkosten Dritter auszuschließen.

Hoffen wir mal das Beste :-)

smiley

woher stammt denn die info? gibt es eine beschluss?

manni

Hallo,

ich war beim Bürgermeister nachzufragen...

lg manni

bik

Und die Glasfaserleitung ist wirklich bis zu den einzelnen Häusern geplant? Wie hoch sind denn die Kosten der Gemeinde?

manni

Hallo,

ich habe mal eine Kostenauflistung zusammengestellt um das Gerücht zu beseitigen dass Glasfaser so teuer ist bzw. unbezahlbar ist.

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Kabel:

Draka LWL Universalkabel, zentrale Bündelader, 9/125 µm, 24 Fasern Universalkabel zur Innen- und Außenverlegung 1,97 € je meter; 1000m = 1.970,00 €

Draka LWL Universalkabel, zentrale Bündelader, 9/125 µm, 12 Fasern Universalkabel zur Innen- und Außenverlegung 1,19€ je meter; 1000m = 1.190,00 €

Eine Übertragungsstecke benötigt immer zwei Litzen (senden und empfangen). Somit hat man mit einen 24 Poligen Kabel 12 Übertragungsstrecken. Auf jeder Übertragungsstrecke können 1 GBit übertragen werden, also 12 GBit. (es kann auch mehr übertragen werden, kommt dann auf der Hardware an.

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Also für den Glasfaser- Hausanschluss:

LevelOne® FVT-4301 10/100BaseTX auf 100FX Media Konverter 65,00 €

Media Konverter = Glasfaser zu Kupfer Konverter. Man Benötigt also einen solchen Konverter um das Lichtsignal in elektrisches Signal umzuwandeln.

Hinzu kommt auch noch ein Netzteil für den Konverter (~15€) und eventuelles Befestigungsmaterial (~10€) oder Gehäuse.

Der Router oder Computer kann dann direkt an den Konverter angeschlossen werden. (ich empfehle aber ein Router damit man ein privates geschütztes Netzwerk mit Firewall hat)

Dann kommt auch noch der Kabel hinzu von der Verteilerstelle zum Hausanschluss.

Ich rechne mal durchschnittlich mit 100m Drake Kabel 12 Fasern:

100m * 1,19€ = ~120€. Dann die Stecker für das Glasfaserkabel + Montage ~ 40€ so kommen wir auf 150€ Kabel:

Der Graben wird schon für die neue Abwasserleitung ausgehoben; somit kann man die Leitung dort mitverlegen ohne dass weitere Kosten entstehen. Eventuell sollte man das Kabel in ein flexibles 10mm Rohr verlegen. Dann kommen noch diese kosten hinzu und man kann später auch noch einen weiteren Kabel einziehen. (Rohr ~ 0,30€ / m); 100m Rohr = 30€

Zusammenfassung für Hausanschluss 100m von der Verteilerzentrale:

Media Konverter: 65,00 €

Netzteil + zusatzmaterial: 25, 00€

Kabel: 120 €

Stecker + Montage: 40 €

10mm Rohr für Erdreich: 30 €

Summe: 345€

Man hat dann einen fertigen 100Mbit Glasfaser-Hausanschluss für das Internet und braucht nur mehr den Router oder Computer anschließen

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Jetzt kommen wir zu Verteileranlage.

Die Verteileranlage wird im Beispiel für 20 Teilnehmer ausgelegt:

LevelOne® FVT-4301 10/100BaseTX auf 100FX Media Konverter 65,00 €

Wir benötogen 20 Stück für die 20 x 100Mbit Teilnehmer: 20 x 65,00€ = 1300,00 €

FVT-4000 - Media Converter Chassis 10-Slot w. Redundant Power,

19"rack mountable: 329,00 €; Wir benötigen 2 Stück somit 658,00 €

LevelOne® GSW-2456 Giga-Switch 24-Port + 4 SFP-Slots: 345,00 €

LevelOne GVT-0301 single-mode LX SFP Transceiver für mini GBIC (10km), 1310nm, 9/125μm: 98,00 €

Info: Der single-mode LX SFP Transceiver ist für den Gigabit Anschluss vom Backbone oder von der Hauptverteilung. (kann bis zu 10km entfernt sein). Die einzelnen Hausanschlüsse können bis zu 2km entfernt sein.

Jetzt fehlt noch das Glasfaserkabel zur Hauptverteilung bzw. zum Backbone System.

Ich nehme mal 4km an.

Dafür verwenden wir das 24 Fasern Glasfaserkabel: 4 x 1.970,00 € = 7.880,00 €.

Zusätzlich kommt auch noch das 10mm Rohr hinzu: 0,3 € x 4000 = 1200€

Bei diesen großen Längen wird man auch einige Schächte benötigen dann sonst ist ein einziehen und nachziehen neuer Leitungen unmöglich. Alle 100m ein Schacht: Somit benötigt man 40 Schächte. Ich weis nicht wie viel so ein kleiner Betonschacht genau kostet. Ich vermute mal 40€. Somit würden die 40 Schächte 40 x 40,00 € = 1600€ kosten.

Der Graben ist wie immer schon wegen der Abwasserleitung vorhanden.

Da dieser Glasfaserkabel nur für unsere Verteilung überdimensioniert ist kann er auch für weitere Verteilungen verwendet werden. Ich nehme mal an dass der Kabel für 6 Verteilungen verwendet wird. Also 24 / 6 = 4 Fasern für jeder Verteileranlage. Das sind dann 2 Anschlüsse zu 1Gbit für jede Verteileranlage; also 2 GBit. Die Hardware kann natürlich auf 20 GBit aufgerüstet werden; das Limit der Kabel ist noch lange nicht erreicht aber die Hardware wird teuer. Es reicht aber der GBit Anschluss für 20 x 100Mbit Teilnehmer.

Somit werden die Kosten für Zuleitung der Verteileranlage durch 6 dividiert. Die Kosten für die Zuleitung sind somit: ( 7.880,00 € + 1.200,00 € + 1.600,00 € ) / 6 = 1.767,00 €

Zusammenfassung Verteileranlage für 20 Teilnehmer:

20 Media Konverter: 1300,00 €

2 Media Converter Chassis: 658,00 €

Gigs-Switch 24-Port + 4 SFP-Slots: 345,00 €

single-mode LX SFP Transceiver: 98,00 €

Glasfaserleitung 2 GBit vom Backbone: 1.767,00 €

Summe: 4.168,00 €

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Somit würde laut obigen Beispiel ein kompletter Glasfaseranschluss vom Backbone (also der Hauptverteilung im Tal bis zum Computer in Haus pro Teilnehmer 4.168,00 € / 20 + 345€ = 554 € an Materialkosten anfallen.

Die Arbeit und sonstige Zusatzkosten sind nicht inbegriffen sollte aber auch nicht extrem viel ausmachen.

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Ein mögliches Preis-Beispiel für jeden Teilnehmer:

Preis für 100Mbit Glasfaser: 150€ Anschlusskosten und monatliche Gebühr von 40€

Man könnte dann zum Beispiel 150€ Anschlussgebühr rechnen und die restlichen Kosten könnt man mit der monatlichen Anschlussgebühr von 40€. Ein Teil der Kosten sollte auch die Gemeinde übernehmen.

Die 40€ Anschlusskosten würden sich dann aufteilen in 20€ an das Backbone System für die Bereitstellung der Bandbreite (Fair use prinzip) und 20€ an die Gemeinde für die Finanzierung (10€) und Instandhaltung (10€) der Verteilungsanlage. Nach 10 Jahren oder früher sollte dann die Anlage für die Gemeinde sogar Gewinn bringen.

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Die ganzen Berechnungen haben auch Kopf und Fuß und die Preis sind auch nicht frei erfunden.

buz

wow ... scheint ja wirklich nicht all zu teuer zu sein. eine gute alternative zu linkem, wenn man das kosten/nutzen verhältnis betrachtet. ich hoffe es läuft alles wie geplant!

buz

nutella

@manni

respekt...hört sich echt super an :)

bik

Nach 2 euphorisch, sarkastischen Beiträgen vor mir, will ich mal wieder schwarzmalen :)

Die Arbeit und sonstige Zusatzkosten sind nicht inbegriffen sollte aber auch nicht extrem viel ausmachen.

Ich weiß dir gings, um den Kostenvergleich der Glasfasertechnik im Allgemeinen und ich glaube dir gern, dass die angegebenen Preise korrekt sind. Ich würde aber mal behaupten dass die Kosten für den Arbeitsaufwand, der für Verlegung des Kabels und vor allem Installation/Inbetriebnahme der Technik in diesem Umfang, das alles von Personal mit entsprechender Ausbildung gemacht werden muss, diese angegebenen Materialkosten weit übersteigen. Wobei eine Firma, die solche Arbeiten durchführt, auch ihre Geräte anbieten/installieren wird (Cisco?), die aus Erfahrung ihren Zweck 100% erfüllen und man sich nicht auf die preisgünstigsten LevelOne Geräte verlassen will.

Für mich ist die Hauptfrage in diesem Projekt nicht, wieviel der Aufbau der Infrastruktur kostet, sondern wer den Datenverkehr von mehren 100Mbit darüber bereitstellt, sprich: Wer sitzt am Backbone?

buz

hallo bik

ich glaube du siehst das ganze ein bisschen zu eng. wer sagt das cisco geräte zuverlässiger sind als andere, zb netgear geräte. schlussendlich verwende ich zuhause auch keine cisco router und switches und es läuft dennoch. ich würde da eher zu netgear geräte raten welche ihren zweck gleich zuverlässig und gut erfüllen. einfach eine bessere preis/leistung!

und für den backbone haben wir ja die brennercom, welche unendlich internetanbindung hat. also einfach den glasfaserkabel im TIS/BIC anstöpseln und die sache hat sich. außerdem sind glasfaser verbindungen heutzutage doch ganz einfach zu managen. cilp clap zusammenstecken und der sack hat ein loch. oder so ähnlich. kann heute jeder selber machen.

der manni hat mich mit seiner kostenrechung jedenfalls voll überzeugt.

ich finde du überteibst heute ein wenig mit deiner schwarzmalerei.

buz

nutella

würd aber auch sagen dass die Arbeitskosten sicher nicht zu vernachlässigen sind... alles in allem würd es aber immer noch gut im rahmen bleiben (die rechnung von manni nehm ich mal an ist richtig) finde ich. Natürlcih nur wenn doch aufgegraben wird...

Interessant ist auch dass die Gemeinde früher oder später da mit verdient...das würd unserem Bürgermeister (Ahrntal) sicher sehr gut gefallen ;)

@buz:

Die Brennercom wär sicher sofort dabei...die setzen sich ja recht gerne in gemachte Nester

neumi

Die Personalkosten betragen im Normalfall aber tatsächlich ein Vielfaches der Materialkosten.

Und sich auf Brennercom zu verlassen, ist weitaus dümmer, als sichauf Linkem zu verlassen. Ursprünglich hätte Brennercom ganz Südtirol mit Breitband-Internet versorgen sollen.

smiley

manni for bürgermeister! *scherz*

ist schon ein bisschen eine milchmädchen rechnung, aber dennoch sehr interessant!!! immerhin ein guter anhaltspunkt dass die sache realtistische chancen haben kann.

wenns übrigens nicht gehen würde, könnten korea und japan auch nicht diese verbindungen ihren bürgern anbieten (und nicht nur in den städten!)

mit brennercom würde ich schon aus prinzip nichts machen, die haben bis heute für die gemeinden auch nichts geleistet! und der amtierende bürgermeister ist zudem sehr schlecht auf sie zu sprechen

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