hm1 Infranet ist keine InHouse, hoffentlich wird sie das dank dem Recovery-Fond aber bald wieder.
https://transparenz.gvcc.net/Transparenz/DlFile?rootType=allg&gemeinde=21013&id=%7B3B34DF0C-487C-42A2-B634-630FC480255D%7D&lang=de (Seite 34)

Infranet ist eine AG welche gewinnorientiert arbeitet. Das Land ist nur Hauptaktionär von Infranet.
http://www.provinz.bz.it/de/transparente-verwaltung/beteiligte-gesellschaften.asp

  • hm1 hat auf diesen Beitrag geantwortet.

      netgear Danke für die Klarstellung.

      Frage in die Runde: Wie wird bestimmt ob in einer Gemeinde Wholesale angeboten wird? Sind die Provider nicht mehr bereit in den POP zu investieren und die Gemeinde muss gezwungenermaßen ins wholesale? In meiner Gemeinde und in den umliegenden Nachbargemeinden, alle an Einwohnerzahlen nicht sehr groß, bieten die Provider jedenfalls direkt den Anschluss an.

        @hm1 bestimmt wird das ausschließlich von der Infranet, und so wie es aussieht, werden alle neuen POPs bzw. "Zonen" über Wholesale angebunden. Ich vermute, dass die Gemeinde da kaum Entscheidungsrecht hat.

        Die Provider hätten auf jeden Fall Interesse, selbst in jedem POP vertreten zu sein. Nur so können sie die Glasfaseranschlüsse weiterhin zu gleichen Preisen anbieten (was den Preisanstieg von 10€ in Wholesale-Gemeinden erklärt).

        • kimx hat auf diesen Beitrag geantwortet.
        • kimx und hm1 gefällt das.

          Alex
          und können so auch die Mindest-Bandbreite besser garantieren, die sie bei der Wholesale Lösung nur mit höheren Investitionen bzw. Kosten halten können.

            21 Tage später

            Hallo,
            wollte vor einige Tagen einen Glasfaseranschluss anmelden und bin auf diese Wholesale-Geschichte und Infranet gestossen. Ich war gelinde gesagt "überrascht". Im Forum wurde die Frage zwar schon aufgeworfen, aber kann ich da als Endbenutzer absolut nichts machen und muss das so schlucken? Mobiler Empfang ist bei uns leider zu schwach....
            lg, Michael

            • Alex und paul haben auf diesen Beitrag geantwortet.

              phooka teile deiner Gemeinde mit, dass du mit dieser SItuation nicht zufrieden bist und den Preisanstieg nicht einsiehst.
              Sonst eventuell auch dem Gemeindeverband, deinem Landtagsabgeordneten etc.

              Wenn sich genug beschweren, tut sich vielleicht etwas.

                phooka Leider musst du das vorerst mal schlucken. Aber du solltest unbedingt gleich mal deiner Gemeinde mitteilen, dass du mit dieser diskriminierenden Scheiße nicht einverstanden bist. Die meisten betroffenen Gemeinden haben das vermutlich nicht mal auf dem Schirm, dass ihre Bürger mehr zahlen müssen als anderswo. Das einzige, was man vorerst mal tun kann, ist sich zu Wort melden...

                  Afaik gibt Brenx diese Kosten nicht weiter (sondern es wird querfinanziert); aber am besten vorher schriftlich bestätigen lassen.

                  13 Tage später

                  https://www.verdi.bz.it/wp-content/uploads/2021/05/2021-03-17-Die-letzte-Meile_Antwort.pdf

                  Highlight: "Es ist deshalb unverständlich, warum dieselbe Dienstleistung / Datentransport auf den Netzen der Infranet AG im Fall von asymmetrischen Verbindungen zu Unterschieden in der Bestimmung der Endnutzerpreise der Service Provider führen sollte." Na immerhin wissen wir jetzt, dass auch der Infranet selbst das alles völlig unverständlich ist :-)

                    Infranet bietet das Wholesale zu gleichen Preisen an wie Tim ihr Wholesale?
                    Das kann ich kaum glauben, denn dann würden sich ja sofort auch nationale Provider (Fastweb, TIM, Vodafone etc) einmieten!?

                    Wenn man schon ein Netz anhand des Vorbildes von TIM & OpenFiber, etc. aufbauen will, dann bitte ordentlich, und zwar mit:

                    • Kompetitiven Preisen, die zumindest annähernd zu denen der TIM & OpenFiber sind & auch öffentlich einsehbar sind
                    • Möglichkeit des VULAs
                    • Möglichkeit der Mietung einer Dark Fiber für projektbasierte Anbindungen

                    Wieso muss die Openfiber Preisliste genehmigt sein (bis 2023 Agcom ) danch werden die Preise neu berechnet und bei Infranet nicht, ist doch auch ein durch öffentliche Gelder erbautes Netz . Wie bitte kann sowas Rechtlich in Ordnung sein ?
                    Und sowie im Statement von Tommy an Tim Wholesalepreise richten wenn schon Provider außerhalb unserer Provinz abgewiesen wurden?

                    Anno 2021: costo della banda Ethernet di I° livello differenziato per accessi rame e
                    fibra
                    o costo per accessi rame 2021: 31,33 euro/anno/Mbps;
                    o costo per accessi fibra 2021: 14,48 euro/anno/Mbps.

                    1. Si rileva che il valore medio rame/NGA per l’anno 2021 (20,84 €/anno/Mbps) è in
                      riduzione del circa 25% rispetto al 2020.

                      raini o costo per accessi fibra 2021: 14,48 euro/anno/Mbps.

                      Sind das die Preise/Limits der Agcom?

                      Das wären dann ja ca 1.200 € pro Monat für einen Gigabit im Wholesale.
                      So wenig ist das nun wirklich nicht. Da glaube ich schon, dass gewisse Provider Angst haben Gigabit-Profile zu verkaufen. Wenn da einige kunden die Leitung auch nur zeitweise zu 50% ausnutzen, würden da sehr schnell Engpässe entstehen. Welche Überbuchungsfaktoren werden typischerweise eigentlich verwendet? 20? 100?

                      • Alex hat auf diesen Beitrag geantwortet.
                      • Alex gefällt das.
                          12 Tage später

                          masterblaster Das wären dann ja ca 1.200 € pro Monat für einen Gigabit im Wholesale.
                          So wenig ist das nun wirklich nicht.

                          Ist aber immerhin ein Bruchteil von dem, was die Infranet aktuell für 1 Gbps verlangt.

                          masterblaster Welche Überbuchungsfaktoren werden typischerweise eigentlich verwendet? 20? 100?

                          Mit solchen Faktoren rechnet im Providerbereich keiner mehr, aber grundsätzlich ja, alles zwischen 10 & 200 ist gang und gäbe. Rechnen kannst du mit durchschnittlich 2-3 Mbps pro User (finde jetzt auf die schnelle keine Quelle mehr dafür, ist aber ein Wert, den die TIM in einem ihrer Reports veröffentlicht hat).

                              Gut gelungener, ausgewogener Artikel. Bemüht sich alle Positionen darzustellen.

                              Konverto nun auch 10 € Preisanstieg.Hätte gern die 39 € bezahlt.Danke Infranet🤭

                              3 Jahre später

                              Nach 3 Jahren ist die Situation nun so dass Infranet weiter Marktzerstörung mit Wholesale betreibt. Die Betreiber haben inzwischen die 10€ auf eingene Kappe gezogen und verdienen nun gar nichts mehr. Die einzige Rettung ist immer noch Darkfiber. Leider immer weniger durch aufgezwungenes Wholesale. Und ja, es geht Infranet nur ums Geld....7,50€ pro Mbit.
                              Ja genau 7,50€ pro Mbit. Natürlich Fasermiete noch extra dazu!
                              Zudem können Provider im Wholesale keine technischen Qualitätsunterschiede mehr anbieten.
                              Es funkionieren alle sozusagen gleich schlecht da die Latenz mittlerweile im Wholesalenetz über jeden Provider Darkfibernetz liegt. Aber wie gesagt es geht ja um die 7,50€ der Rest ist für Infranet nicht wichtig.
                              Sozusagen es wird regelrecht verwehrt dass ein Provider höchste Qualität liefern kann. Höherer Preis für schlechtere Qualität. Ich schätze dass spätestens in 3 Jahren die ersten Provider das Wholesalenetz aufgeben werden da es jetzt schon alles andere als lukrativ ist für die Provider.